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Doctorow: Judging Freedom“ ist zurück auf youtube.com: der heutige Chat mit Judge Andrew Napolitano

Nach einer Woche auf der „Strafbank“ ist „Judging Freedom“ nun wieder auf youtube.com zu finden und läuft auf Hochtouren, wie jeder, der sich die hervorragende Liste der heutigen Interviewpartner ansieht, sofort verstehen wird.
Von Gilbert Doctorow 22.08.2024 - übernommen von gilbertdoctorow.com
23. August 2024

Ich freue mich, den Link zu meiner eigenen halbstündigen Diskussion mit The Judge zu präsentieren, in der es um die Kursk-Operation geht, die in Russland auch als NATO-Invasion in ihr Land bekannt ist.

Das Hin und Her dieser Diskussion war sehr nützlich, um Merkmale der andauernden Kämpfe in Kursk zu erhellen, die sicherlich viele Konsumenten der Berichterstattung in den großen Medien und auch in den alternativen Medien verwirren. Ich denke dabei an Fragen wie die, warum die Russen die Invasion nicht vorhergesehen und sich nicht besser dagegen geschützt haben; ob die Vereinigten Staaten die führende Hand hinter dem Einmarsch der ukrainischen Streitkräfte in Kursk waren oder ob es zum Beispiel das Vereinigte Königreich war; ob die 200.000 Russen, die ihre Häuser in dem jetzt von den Ukrainern besetzten Gebiet von Kursk verlassen mussten, von ihrer Regierung „vertrieben“ oder „evakuiert“ wurden in Anbetracht der Methoden, die sie anwenden wird, um die Ukrainer zu besiegen; und wie lange es dauern wird, bis die ukrainische Invasion von den russischen Streitkräften vollständig zurückgeschlagen ist.

Ich habe die Gelegenheit genutzt, um meine Ablehnung gegenüber den zuversichtlichen Äußerungen einiger meiner Kollegen in der Opposition zum Ausdruck zu bringen, die darauf beharren, dass Präsident Putin niemals zuerst taktische Nuklearwaffen gegen die Ukrainer oder die NATO-Länder einsetzen würde, egal wie viele „rote Linien“ sie überschreiten.

Nachfolgend die Abschrift eines Lesers

Judge Andrew Napolitano: 0:33
Hallo zusammen, hier ist Judge Andrew Napolitano für Judging Freedom. Heute ist Donnerstag, der 22. August 2024. Professor Gilbert Doctorow wird gleich hier sein und darüber sprechen, wer oder was Russland überfallen hat.

2:04
Professor Doctorow, mein lieber Freund, willkommen zurück in unserer Sendung. Wer oder was hat Russland bei Kursk überfallen?

Doctorow:
Ich glaube, ich verstehe Ihre Frage so, dass sie lautet: Sind es die Ukrainer allein? Handelt es sich, wie die Russen sagen, um eine NATO-Invasion in ihrem Land? Und ja.

Napolitano:
Und nur um einen dritten Teil dieser Frage für Ihren sehr klugen Kopf hinzuzufügen: Stecken die Vereinigten Staaten dahinter?

Doctorow:
Auch darüber kann man nur spekulieren. Ich glaube, unter den Experten herrscht die Meinung vor, dass das Vereinigte Königreich die Führung übernommen hatte. Auch wenn die Vereinigten Staaten im Hintergrund stehen, denke ich, dass das Vereinigte Königreich im Vordergrund steht. Und die neue Labour-Regierung war besonders aktiv, um ihre wichtige Führungsposition im globalen Westen zu demonstrieren. Sie handelt nicht nur als Schoßhündchen, das den Anweisungen der Vereinigten Staaten folgt, sondern ist dem, was die Vereinigten Staaten von sich aus tun würden, weit voraus. Und im Hintergrund könnte es zu einem Konflikt zwischen den Briten und den Amerikanern kommen, da dieser jüngste Schritt, wie ich das auch aus russischen Analysen entnehme, die ebenfalls mit dem Finger auf das Vereinigte Königreich zeigen, sehr reale Rückwirkungen auf die Vereinigten Staaten haben könnte.

3:49
Die Russen betrachten dies als eine Invasion. Und das hat den Charakter des Krieges verändert, die Psychologie innerhalb Russlands hat sich durch diese Tatsache verändert. „Wir kämpfen nicht nur an einer neuen 160 Kilometer langen Konfrontationslinie mit den Ukrainern, sondern wir kämpfen auf unserem eigenen Territorium.“ Und Russland hat, wie die großen Medien berichten, seit dem Zweiten Weltkrieg keine ausländische Invasion auf seinem Territorium mehr erlebt. Dies ist also eine neue Situation. Der Stellvertreterkrieg ist ein sehr dünnes Feigenblatt für die Anwesenheit von NATO-Beratern, sowohl im Hintergrund durch die Fernsteuerung der Operationen in Kursk als auch vor Ort in Form von Beratern, Ausbildern und Technikern, die einige der anspruchsvolleren Geräte bedienen. All diese verschiedenen Facetten der Kursk-Operation haben den Charakter des Krieges aus Moskauer Sicht verändert.

Napolitano: 5:02
Was ist eigentlich passiert? Ich meine, können Sie beschreiben, was sich abgespielt hat? Wissen wir, wie viele westliche Soldaten in das Land eingedrungen sind und wie sie dorthin gelangt sind? Ich meine, anders ausgedrückt, war dies eine ukrainische Invasion oder ein russisches Versagen?

Dotorow:
Das ist sehr schwer zu beantworten. Natürlich gibt es offene Fragen, warum die Russen das nicht haben kommen sehen. Oder, ich denke, lassen Sie uns das ein wenig verfeinern. Soweit ich weiß, hat der russische Militärgeheimdienst dies kommen sehen. Es war, so heißt es, eine Entscheidung auf höchster Ebene, an der Spitze ihrer Generalstabschefs, dass die Entscheidung getroffen wurde, dass dies keine ernsthafte Bedrohung sei, es war ein Gerücht, es war   – oder es sei eine so verrückte Idee, dass sie nicht glaubwürdig war. Und es gebe keinen Grund, dafür besondere Vorkehrungen zu treffen.

6:03
Unabhängig von den tatsächlichen Überlegungen kann ein völliges Versagen des militärischen Geheimdienstes ausgeschlossen werden. Es handelt sich um ein Versagen des Urteilsvermögens an der Spitze der militärischen Führung. Und damit ist General Gerasimow gemeint. Wie lange er diese Fehleinschätzung überleben wird, bleibt abzuwarten. Ich denke, dass die Russen, wie die meisten anderen politischen und militärischen Führungen auch, es ablehnen, wichtige militärische Befehlshaber mitten in einer Operation abzusetzen. Aber ich denke, dass er in der Hundehütte sitzt. Das Kommando über die Kursk-Operation wurde von Gerassimow auf einen Mann übertragen, der mit einigem Spott als Putins ehemaliger Hauptleibwächter oder Leiter seines Sicherheitsdienstes bezeichnet wird. Dabei handelt es sich jedoch um einen Mann mit beträchtlicher Erfahrung und beträchtlicher, nicht nur Loyalität gegenüber seinem Chef, sondern auch Erfahrung in der Verwaltung. Und dies scheint ein Versagen der Verwaltung gewesen zu sein, da sie nicht auf der Grundlage angemessener Informationen gehandelt haben. Wir werden sehen, wohin das führt.

Napolitano: 7:22
Ich möchte Sie bitten, auf das Argument von Larry Johnson zu antworten. Und sein Argument lautet wie folgt. Der amerikanische Geheimdienst hat dies zusammen mit dem ukrainischen Geheimdienst geplant, es wurde amerikanische Ausrüstung verwendet, die von amerikanischen Technikern bedient wurde, es wurde amerikanische Munition verwendet, um russische Soldaten zu töten, und wir glauben, dass amerikanische Menschen im Rahmen dieses Einmarsches einen Fuß nach Russland gesetzt haben. Daraus folgert Larry, dass Amerika, die Vereinigten Staaten von Amerika, in Russland einmarschiert sind. So aufrührerisch das auch klingt, in der Presse ist davon nichts zu lesen. Was denkt Gilbert Doctorow darüber?

Doctorow: 8:12
Sehen Sie, es gibt viel Raum für abweichende Meinungen unter Experten, denn das ist der Nebel des Krieges. Und lassen Sie mich nur ein kleines Gegenargument anführen. Als ich sagte, dass die Briten an der Spitze stehen, waren einige der ausgefallensten Ausrüstungen, die eingesetzt wurden, die Challenger 2 Panzer aus Großbritannien. Der britische Premierminister hat vor ein paar Tagen damit geprahlt, dass wir [diese] wunderbaren Panzer geschickt haben, die die Situation verändern. Das ist wahrscheinlich die größte Innovation in Bezug auf die Ausrüstung vor Ort bei dieser Kursk-Operation, verglichen mit anderen Orten an der Konfrontationslinie zwischen Russland und der Ukraine.

8:59
Das ist ein weiterer Faktor. Ja, amerikanisches Militär [ist] dort, aber ich denke, das größte Kontingent der 2.000 ausländischen Soldaten, Söldner, ob sie nun tatsächlich Mitglieder der Streitkräfte von NATO-Ländern sind oder ob sie in die Ukraine entsandt wurden   – was auch immer ihre tatsächliche technische Situation ist, wir verstehen, dass etwa 2.000 der 11.000 oder 12.000 Männer, die bei der Kursk-Operation eingesetzt wurden, tatsächlich Ausländer sind. Und ich glaube, das größte Kontingent davon sind keine Amerikaner, keine Briten, sondern Polen. Polen und Franzosen. Also -

Napolitano: 9:50
Sind darunter auch Amerikaner, seien es Geheimdienstmitarbeiter, Auftragnehmer oder amerikanische Militärs in fremder Uniform?

Doctorow:
Zweifellos. Wenn die Russen die Absicht hätten, den Vereinigten Staaten den Krieg zu erklären, haben sie einen casus belli. Davon können wir ausgehen. Aber es liegt nicht im Interesse des Kremls, dies zu tun. Tatsächlich wird die gegenwärtige Situation in Kursk von den großen Medien als Zermürbungskrieg beschrieben. Nun, so ist es. Der Krieg, das Hauptschlachtfeld ist ein Zermürbungskrieg. Und wissen Sie was? Das gegenwärtige Patt oder die heftigen Kämpfe in Kursk spielen sich in der Tat als Zermürbungskrieg ab.

10:46
Der größte Faktor, der gegen die Ukrainer spricht, ist, dass sie keine Luftdeckung haben. Sie tun jetzt das, was normalerweise im Rahmen der NATO-Praxis nur bei Luftüberlegenheit getan wird. Das Gegenteil ist hier der Fall. Diese Truppen, die da geschickt werden, all diese wunderbaren Challenger-2-Panzer und Bradleys und all die schönen gepanzerten Fahrzeuge für das Personal, die die Vereinigten Staaten geliefert haben, all das ist Hubschrauberangriffen ausgesetzt, nicht nur Artillerie und nicht nur Drohnen, sondern Hubschrauberangriffen. Ganz zu schweigen vom Einsatz dieser tonnenschweren Gleitbomben, die von russischen Bombern auf die ukrainischen Stellungen auf der ukrainischen Seite der Grenze, auf der Seite von Sumy, geworfen werden.

11:45
Die Situation, in die sie sich gebracht haben, ist also katastrophal. Wenn der Westen morgen mit jeder Art von Hilfe herbeieilen würde, könnten sie sich vielleicht selbst erhalten. Aber unter den gegenwärtigen Bedingungen ist eine nennenswerte Unterstützung aus dem Westen, sei es in Form von Männern oder Material, um die Operation in Kursk zu unterstützen, nicht sehr wahrscheinlich.

Napolitano: 12:12
Sind die Angreifer isoliert? Haben die Russen ihre Nachschubwege, seien es Menschen, Lebensmittel oder Munition, aus der Ukraine abgeschnitten?

Doctorow:
Die wichtigste Einschränkung ist die des Treibstoffs. Ein Leser meiner Artikel   – denn das ist etwas, das ich in den letzten Tagen auf meinen Blogseiten erwähnt habe   – ein Leser in den Kommentaren sagte: „Oh, aber sie können immer die Tankstellen auf dieser, der russischen Seite der Grenze benutzen.“ Nun, ich nehme an, wenn sie die richtigen Kreditkarten haben, wenn Sie wissen, was ich meine. Damit kommen sie aber nicht sehr weit. Treibstoff ist ein großes Problem.

Andere Vorräte natürlich auch. Man kann davon ausgehen, dass auf der ukrainischen Seite der Grenze Chaos herrscht, weil die russischen Streitkräfte aus der Russischen Föderation heraus alle ihre Stellungen mit schweren Bomben und schwerer Artillerie beschießen.

Napolitano: 13:19
Und welche strategischen Ziele könnte die NATO mit der Ausarbeitung und Durchführung dieses Einbruchs in russischen Grund und Boden verfolgt haben?

Doctorow:
Nun, was sie sagen hat sich von Tag zu Tag geändert, was die wahre Mission sei. Herr Zelensky hat seine Geschichte in verschiedenen Erklärungen geändert, von denen jede im Widerspruch zu den Realitäten vor Ort steht, die seine Absichten ins Lächerliche ziehen. Die jüngste lautet: „Wir wollen dieses Gebiet nicht behalten, sondern es als Verhandlungsmasse nutzen.“

14:02
Aber wie wir wissen, hat der Kreml ausdrücklich Verhandlungen jeglicher Art ausgeschlossen, weil er der Ansicht ist, dass diese jüngste Operation des so genannten Neonazi-Regimes in Kiew die letzte rote Linie überschritten hat und dieses Regime zu einer Partei macht, mit der er nicht verhandeln will. Sie wollen erst einen Regimewechsel in Kiew sehen, bevor sie mit irgendjemandem Gespräche aufnehmen.

Napolitano: 14:38
Wie hat sich dies, wenn überhaupt, auf die Bewegung, die Bewegung des russischen Hauptmilitärs in Richtung Westen ausgewirkt, das sich dem Fluss Dnjepr nähert?

Doctorow:
Nun, es gibt eine gewisse Entfernung zum Fluss Dnjepr, zumindest in der Gegend im Norden und im Südwesten sind sie in der Nähe des Flusses Dnjepr. Cherson liegt am Dnjepr. Aber das Geschehen spielt sich nicht im Süden bei Cherson ab. Das Hauptgeschehen findet nach wie vor in der Region Donezk statt, und die liegt nicht in der Nähe des Dnjepr.

Trotzdem ist Ihr Punkt sehr wichtig. Indem die Verteidiger der tausend Kilometer langen Konfrontationslinie zwischen der Ukraine und Russland ihrer besten Elitetruppen, ihrer kriegserfahrensten Soldaten und ihrer modernsten Ausrüstung, die sie aus dem Westen erhalten haben, beraubt wurden   – indem die Konfrontationslinie bei Donezk genau dieser Elemente beraubt wurde, haben sie ihre Widerstandsmöglichkeiten erheblich geschwächt. Und sie waren nicht in der Lage, sich einzugraben und sichere Verteidigungspositionen einzunehmen, während sie im Gebiet von Donezk immer heftigeren russischen Angriffen gegenüberstanden. Und gerade um Pokrowsk finden die größten Kämpfe statt. Wenn man sechs Monate bis ein Jahr zurückgeht, wurde jede Stadt in der Ukraine, die von den Russen belagert oder angegriffen wurde, für wertlos erklärt und war nur ein weiteres Beispiel dafür, dass die Russen angeblich Wellen von Soldaten in den Tod geschickt hätten, um dem Feind ein paar Quadratzentimeter, wenn nicht sogar Meter, abzunehmen.

16:44
Dieses Märchen taucht nicht mehr auf. Es wird nirgendwo in Diskussionen über Kursk oder den aktuellen Konflikt in Donezk erwähnt. Stattdessen hören wir in den großen Medien zu Recht, dass Pokrowsk ein sehr wichtiger Transportknotenpunkt für ukrainischen Nachschub aus dem Westen der Ukraine, aus dem ukrainischen Kernland, ist, um die Frontlinien zu versorgen. Die russische Eroberung von Pokrowsk, die wahrscheinlich in wenigen Tagen stattfinden wird, wird also einen verheerenden Schlag für die Nachschublogistik der gesamten ukrainischen Armee entlang dieser 1.000 Kilometer langen Grenze bedeuten.

Napolitano: 17:34
Erzählen Sie uns, Professor Doctorow, von den russischen Medien und wie die diese Angelegenheit behandeln. Ich glaube, der Kreml nannte es auf Englisch CTO, eine Counter Terrorist Operation. Was ist also eine Anti-Terror-Operation? Was sagen die Medien dazu? Entschuldigen Sie bitte die dreifache Frage. Und gibt es Druck auf Präsident Putin, mit harter Hand gegen die Invasoren vorzugehen?

Doctorow: 18:08
Beginnen wir mit dem letzten Punkt, dem Druck. Die Frage, welcher Art von Druck Herr Putin im Allgemeinen von der russischen Nation, von der russischen Öffentlichkeit ausgesetzt ist, um den Krieg mit der Ukraine schnell zu beenden, möchte ich einfach mal sezieren. Ich denke, wir sprechen über die Klatschbasen, wir sprechen über politisch engagierte Menschen, wie es sie in der russischen Gesellschaft gibt, wie es sie in jedem demokratischen Land gibt. Das ist nicht das ganze Volk. Ich glaube, die breite Bevölkerung ist nicht so engagiert, nicht so sehr auf die täglichen Kampfergebnisse oder auf die Rache an den Invasoren konzentriert.

19:07
Der Druck auf Herrn Putin kommt also aus seinen Kreisen im Kreml und im Großraum Moskau. Dort melden sich die einflussreichen Leute, die politisch einflussreichen Leute, in den großen Medien zu Wort, weil sie als Gäste auftreten. Wen würde ich mit „sie treten auf“ meinen? Das heißt, die Leiter der Duma-Ausschüsse, wie des Verteidigungsausschusses, der übrigens ein Kommunist ist, ein Kommunist der Russischen Partei der Russischen Föderation. Sie treten in Sendungen auf, und die beiden, die dafür am wichtigsten sind: Entweder ist es Wladimir Solowjows „Abende mit [Solowjow]“, oder es ist „Das große Spiel“, das drei Moderatoren hat, von denen der wichtigste ein Duma-Mitglied ist, Wjatscheslaw Nikonow.

20:05
Sie haben Gäste aus der Duma, und zwar nicht nur einfache Duma-Mitglieder, sondern auch Vorsitzende von Duma-Ausschüssen, insbesondere solche, die für Verteidigung oder andere Fragen der Staatssicherheit zuständig sind.

Napolitano:
Gibt es unter dieser Elite einen Konsens darüber, was sie von Präsident Putin erwarten?

Doctorow:
Konsens, nein. Abgesehen davon, dass es eine gewisse, recht lebhafte Diskussion darüber gibt, ob sie einen Atomschlag gegen die NATO-Streitkräfte durchführen sollten. Ich habe dies bereits in der Vergangenheit erwähnt, nämlich ob F-16-Stützpunkte, zum Beispiel in Moldawien, bombardiert werden sollten oder nicht. Sollen sie in Rumänien bombardieren? Sollen sie in Deutschland bombardieren, in Wiesbaden, dem neuen Koordinierungszentrum für die gesamte europäische Militärhilfe für die Ukraine, das demnächst koordiniert werden soll?

21:00
Diese Fragen werden offen diskutiert, und das ist ein großer weiterer Schritt im Vergleich zu vor einem Jahr, als diese Art von Diskussion nur von einigen wenigen Ultranationalisten geführt wurde. Jetzt sind sie unter den eher besonnenen, aber strategisch denkenden russischen Experteneliten und Politikern in der Duma gang und gäbe. Ob dies Druck auf Putin ausübt, dem er nicht widerstehen kann, ob es tatsächlich seinem gradualistischen Ansatz oder seinem „sanften, sanften“ Ansatz zuwiderläuft, lässt sich noch nicht sagen.

21:46
Aber ich behalte mir einen Punkt vor, und zwar vertrete ich einen etwas anderen Standpunkt als einige meiner Kollegen, die sagen: „Ah, Herr Putin würde nie etwas derart Gewalttätiges tun. Er würde nie so etwas wie einen Atomschlag machen.“ Dem stimme ich nicht zu. Das russische Verhalten während dieses Krieges wurde vom westlichen Verhalten diktiert. Und wenn Russland eine existenzielle Bedrohung seiner Existenz spürt, die Atomwaffen oder potenziell nuklear bestückte Raketen, die von den Vereinigten Staaten an die Ukraine geliefert werden, darstellen würden, liegen   – wie man in Washington sagt   – alle Optionen auf dem Tisch, selbst für den sehr ruhigen und rationalen und humanen Herrn Putin.

Napolitano: 22:43
Ich verstehe nicht, warum die Invasoren immer noch dort sind. Haben sie nicht tatsächlich ein paar hunderttausend Russen aus ihren Häusern und Dörfern vertrieben?

Doctorow:
„Vertrieben“ ist nur teilweise wahr. Ja, es gibt einige Menschen, die unter Zwang gegangen sind. Es gab einige Menschen, die ihre Dörfer verließen, als ukrainische und Söldnertruppen durch ihre Straßen zogen und mit Maschinengewehren auf alles schossen, was sich bewegte. Und so verließen sie zum richtigen Zeitpunkt diese Städte und brachten sich in Sicherheit. Aber der größte Teil dieser Flüchtlinge oder Vertriebenen, von denen es bis zu 200.000 gibt, wurde evakuiert, nicht vertrieben. Da gibt es einen Unterschied.

Napolitano:
Okay.

Doctorow:
Sie waren   – ja, sie haben ihre Hunde und Katzen mitgenommen.

Napolitano:
Aber die Invasion führte dazu, dass sie unfreiwillig aus ihren Häusern und Geschäften vertrieben wurden, und die Eindringlinge sind immer noch da, weshalb ich mir den Kopf zerbreche.

Doctorow: 23:51
Nochmals: Die Sache hier ist komplizierter, als Sie sie darstellen. Sie wurden evakuiert, weil die russische Regierung sie evakuieren wollte, was bedeutet, dass sie nicht nur vertrieben wurden, sondern dass es etwas damit zu tun hat, wie die Russen mit den Eindringlingen umgehen wollen. Es wird zu massiven Zerstörungen kommen, was nicht hinnehmbar wäre, wenn sich noch Zivilisten in dem Gebiet aufhielten. Es ist also, wie gesagt, etwas subtiler als das. Das Endergebnis ist, wie Sie sagen, dass diese Menschen vertrieben wurden, aber zum Teil wurden sie von ihrer Regierung vertrieben, weil diese ihre Gegenoffensive durchführen will.

Napolitano: 24:32
Sind Zelenskys Leute verrückt genug, um russische Atomanlagen anzugreifen?

Doctorow::
Wenn sie die Fähigkeit dazu haben, ja. Das ist natürlich fraglich. Sie haben es bereits getan. Sie haben einen Brand in einem der Kühltürme des Kernkraftwerks in der Provinz Kursk [recte: Saporischje] verursacht. Sie haben also schon ein bisschen so etwas getan. Es gab ein Zeichen. Es war eher symbolisch, als dass es die Lebensfähigkeit des Kernkraftwerks tatsächlich bedroht hätte.

25:06
Lassen Sie uns auf diese Frage zurückkommen. Was würde eine gewalttätige Reaktion von Putin auslösen, einschließlich des Einsatzes von Atomwaffen? Ein Angriff auf ein Kernkraftwerk ist eine der Möglichkeiten. Eine weitere Demonstration dessen, was die Russen als Terrorismus bezeichnen, d.h. wenn diese Marodeure   – die sich selbst als ukrainische Soldaten bezeichnen und sich jetzt in der Region Kursk aufhalten   – eine erhebliche Anzahl von Zivilisten töten oder wenn sie entweder in Kursk oder anderswo in Russland einen Bombenanschlag verüben, der viele zivile Opfer fordert, dann können Sie davon ausgehen, dass die Ruhe und Zurückhaltung von Herrn Putin vorbei sein wird und wir massive Zerstörungen erleben werden. Ob damit eine massive Zerstörung Kiews gemeint ist, ist aus Gründen, die einige meiner Kollegen erläutert haben, unwahrscheinlich, aber die Beseitigung der Rada-

Napolitano: 26:18
Ja, es scheint, wir haben ihn verloren. In Ordnung, Sie sind wieder bei uns. Beseitigung...

Doctorow:
Die Beseitigung kritischer Entscheidungsinstitutionen und -persönlichkeiten kann nicht ausgeschlossen werden. Ich denke, dass es unserer Sache dient, eine Stimme der Vernunft und der Opposition gegen diesen Krieg zu sein, den die NATO gegen Russland führt. Ich denke, es liegt in unserem Interesse, die Fähigkeit und die Bereitschaft der Russen nicht zu verkennen, von sich aus zu eskalieren, wenn sie auf eine Weise provoziert werden, die nicht symbolisch ist, sondern wirklich als Bedrohung empfunden wird.

Ich glaube nicht, dass wir unsererseits sagen sollten, die Russen hätten sich nicht geschützt oder ... verteidigt, wenn ihre roten Linien überschritten werden, denn damit würden wir uns selbst einen schlechten Dienst erweisen. Wir wissen nicht, keiner von uns weiß genau, was die Russen als nächstes tun werden, was   – keiner von uns hat ein Mikrofon unter Herrn Putins Kopfkissen.

Napolitano: 27:28
Wenn ich Sie also fragen würde, ob die Invasoren noch da sein werden, wenn Sie in einer Woche das nächste Mal in dieser Sendung sind, könnten Sie das nicht beantworten. Keiner kann das.

Doctorow:
Niemand kann das. Ich denke, einige von uns   – um noch einmal auf die Frage zurückzukommen, die Sie vorhin gestellt haben   – es gibt keine großen Konzentrationen ukrainischer Infanterie oder anderer Streitkräfte in Kursk, und zwar aus dem offensichtlichen Grund, weil sie dann diesen Gleitbomben und Artillerieangriffen ausgesetzt wären, und sie würden zerstört werden. Die gesamte Truppe, die 10.000 Mann, ist also nicht in einer erkennbaren Weise konzentriert. Sie sind in Gruppen, in kleinen Gruppen.

28:14
Und selbst wenn eine große Zahl von Kämpfern vernichtet wird   – und wir hören, dass mehr als 3.500 getötet oder so verwundet wurden, dass sie nicht mehr kampffähig sind   –, selbst wenn kleine Gruppen übrig bleiben, wird das Gebiet nicht befreit sein, bevor es nicht endgültig geräumt ist. Das russische Verteidigungsministerium erklärt keine Stadt in Donezk als in seinem Besitz, bevor es nicht seine Truppen durchgeschickt hat, die jeden Zentimeter des Bodens abdecken. Ähnlich wird es sich mit Kursk verhalten. Ich denke, in einer Woche kann man mit Sicherheit sagen, dass der Konflikt um Kursk immer noch nicht beendet ist.

Napolitano: 29:05
Professor Doctorow, ein Vergnügen, mein lieber Freund. Vielen Dank, dass Sie zu uns gekommen sind. Danke für Ihren Einblick. Wir freuen uns darauf, Sie nächste Woche wiederzusehen.

Doctorow:
Nun, vielen Dank für die Einladung.

Napolitano:
Ja, natürlich. Heute um 12 Uhr Ostküste, Botschafter Charles Freeman; um 2 Uhr Ostküste, Scott Ritter; um 3 Uhr Ostküste, Professor John Mearsheimer; und um 4 Uhr Ostküste, Professor Jeffrey Sachs.

Quelle: https://gilbertdoctorow.com/
Mit freundlicher Genehmigung von Gilbert Doctorow
Die Übersetzung und Transkript besorgte Andreas Mylaeus
Siehe https://www.youtube.com/watch?v=e6s6k7r0lbs

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